[Cadaverzian]

Чисто теоретически может заработать:
Если собрать группу людей, примерно одинаковых по возрасту и внешности
(т.е. нет совсем уродов или совсем-совсем красавиц (хотя это уже всё относительно, да))
и дать им жить без постороннего притока новых людей, то вот какая забавность может получится.
Допустим, все они нерешительны и у них не хватает духу начать какие-либо отношения
с противоположным полом. Чтобы скрыть это от социума они будут делать вид, что они счастливы,
что у них в этом плане все отлично. Возьмем теперь другого человека...
Он видит, что у первого все хорошо (видит он, конечно же, показное счастье, но он-то не знает об этом),
завидует ему, расстраивается, что вот он такой неудачник... и старается показать,
что у него вроде как тоже все отлично. Так мы перебираем всех участников эксперимента.
Оставшийся (а вернее они все так будут себя вести, просто на последнем проще показать)
будет видеть вокруг только счастье, будет сам изображать это счастье, но внутри поражаться,
что вот у всех все хорошо, и только вот у него одного такие проблемы и беды в личной жизни,
только он один расплачивается перед Жизнью за всех, у него уникальные проблемы.
В итоге мы получаем целое общество счастливых внешне и несчастных, считающих себя
уникальными страдальцами, людей. Это всё только теория... Но я к чему? Оглядитесь вокруг...
Мы, собственно, и живем в этом эксперименте. Некоторые завязывают отношения, потом их теряют..
Но в большинстве случаев мы думаем, "почему со мной одним такое происходит?"... Извините.

@музыка: Spanish Guitar - Trac (5)

@темы: мысли

Comments

[Кошка на крыше.]

Интересная мысль. Нерадостная, но интересная.

[Cadaverzian]

Кошка на крыше.
благодарю.. не люблю радостные мысли))

[Гость]

Что хотел сказать автор?
Не для всех в этой жизни счастье заключается в отношениях с противоположным полом. Сублимировать любовную энергию можно во что угодно.
Проблемы у людей не уникальные, но уникальные причины их возникновения. Поэтому правильно, что "в большинстве случаев мы думаем "почему...?"". Другое дело, что неудачники ограничиваются только раздумьями, а остальные стремятся исправить ситуацию.

[Cadaverzian]

взаимоотношения были лишь частным примером. подобное поведение характерно и для остальных областей увлечений/целей/сфер деятельности человека, в которых возникают проблемы. к примеру, под данную форму можно подвести учебу ("почему все самые сложные вопросы всегда попадаются мне?!") и так далее.

Проблемы у людей не уникальные, но уникальные причины их возникновения.

не соглашусь. причины так же не уникальны. они состоят из меньших событий, которые уже "с кем-то где-то когда-то". мы все собираем свои домики из одних и тех же кирпичиков "Лего". чисто теоретически ты можешь построить нечто уникальное, но оно будет из тех же кирпичиков, да и по форме что-то напомнит... возвращаясь к взаимоотношениям полов: взаимоотношения - это дом из Лего. Каждый строит из одного и того же доступного набора деталек, хотя украшает по-разному, архитектуру задает разную... но в итоге оно или все развалится, или будет по форме и функциям домом. каким - личное и уникальное (хотя набор деталек все же ограничен, так что и по виду они будут в чем-то напоминать друг друга), но это останется домом... и если какая-то деталька в нем станет плохо работать, то можно понять причину пользуясь сравнительным анализом, сравнивая с другими домами, где эта деталька тоже зачем-то есть...к сожалению, уникальности нет. мы все собраны из одного набора деталей. какие-то использованы в нас, какие-то в другом человеке... но если сравнивать одного конкретного человека и весь мир, то говорить об уникальности не приходится. да даже и не мир, а город. если бы люди не были одинаковы в общем и целом, то не существовало бы психологии, социологии и прочих подобных наук. можно другую аналогию - человек это масса различных характеристик, "ползунков". они выставлены все на разные значения, люди вроде как разные... но ползунки эти - одинаковы. кто-то добрее, кто-то злее - это разные положения одного и того же...

неудачники ограничиваются только раздумьями, а остальные стремятся исправить ситуацию.

а вот тут согласен

[Гость]

>"почему все самые сложные вопросы ВСЕГДА (?) попадаются мне?"
Потому что на прошлом экзамене тебе попался самый легкий вопрос, к которому даже готовиться не надо было, достаточно оказалось всего лишь применить смекалку. А кто-то сидел и, смотря на тебя, думал "почему ему всегда достается самое легкое?". Всё в жизни переменчиво и все мы меняемся друг с другом местами. Не бывает абсолютно счастливых или абсолютно несчастных (коих ты расписал в своей записи) людей.
>Причины не уникальны
Да почему же? Конкретно этот конфликт с конкретно этим человеком в конкретно этой обстановке уникален. И по какому пути развития этот конфликт пойдет, тоже предугадать сложно.
>да и по форме что-то напомнит
Табуретка - это стол, только поменьше. Только вот функции и предназначение у них разное.
Я понимаю, что ты хочешь сказать, но зачем чесать всех под одну гребенку? Только потому, что все мы люди? И что? Вот именно потому, что каждый из нас личность со своим уникальным набором качеств, и существуют такие науки, как социология и психология. Иначе бы уже давно был найден универсальный рецепт счастья и гармоничных отношений. Объясни вот, почему его еще не вывели, при том, что книг на эту тему написанно очень много? И так уж совпало, что вчера вечером мной обсуждался вот этот же самый вопрос отсутствия уникальности со специалистом по человеческим отношениям. И мне было сказанно, что отождествление себя с толпой - это проблема очень низкой самооценки и немедленно должно искореняться из сознания. Каждый. Уникален. И если ты проводишь такую аналогию с "ползунками", то именно выставленными значениями мы друг от друга и отличаемся. А так...все мы из атомов, да.
И, кстати. Если мы все такие одинаковые, как ты говоришь, то почему нет вторых Моррисона, Кобейна и Хэндрикса? И единицы из нас строят отношения так же, как это умеет Гребенщиков.

[Cadaverzian]

Потому что на прошлом экзамене тебе попался самый легкий вопрос

я расписал теоретический частный пример. в слоты "человеческих взаимоотношений", "грусти", "несчастий" - можно подставить по желанию.. важен сам принцип, по которому нам кажется, что мы уникальны.

Да почему же? Конкретно этот конфликт с конкретно этим человеком

человек - безусловно. но сам конфликт имеет причины совершенно не уникальные. и результат, какой бы он ни был, будет не уникальным.

Табуретка - это стол, только поменьше. Только вот функции и предназначение у них разное.

некорректный пример есть три человека, им дали одинаковые доски и сказали сделать стол. у всех получились разные столы (не очень, конечно, но все же отличающиеся друг от друга). а когда деталей больше - то и вариантов тоже больше.

зачем чесать всех под одну гребенку?

это забавно ^__^

Вот именно потому, что каждый из нас личность со своим уникальным набором качеств, и существуют такие науки, как социология и психология.

как раз нет, потому что психология и социология в основе своей - статистика.

Иначе бы уже давно был найден универсальный рецепт счастья и гармоничных отношений.

во-первых, разве не по этим принципам и работают психологи? например, семейные. они дают советы фактически совершенно незнакомым людям исходя из их данных. находят слабый кирпичик, берут коробку и находят такой же, но хороший и предлагают его паре. если всё хорошо, то пара берет этот, заменяет негодный и все хорошо.
а почему не выведут идеального... потому что идеального ничего не бывает)

И если ты проводишь такую аналогию с "ползунками", то именно выставленными значениями мы друг от друга и отличаемся

значениями мы отличаемся, я так и сказал.. но сами ползунки одинаковы, у нас принципы работы сознания одинаковые совершенно.. и решения у нас выбираются из определенного набора. а у кучи людей еще такие же значения на ползунках... и события в жизни от этого похожие..совсем-совсем уникальные...

А так...все мы из атомов, да.

именно. и даже побольше можно найти гештальты.

И, кстати. Если мы все такие одинаковые, как ты говоришь, то почему нет вторых Моррисона, Кобейна и Хэндрикса?

потому что кто-то с такими характеристиками не стал учиться играть или петь или писать. кто-то умер в детстве, кто-то не смог по жизненным обстоятельствам, а кто-то родился в пустынях Африки..

единицы из нас строят отношения так же, как это умеет Гребенщиков.

в каком смысле? что именно строит Гребенщиков?

мне было сказанно, что отождествление себя с толпой - это проблема очень низкой самооценки и немедленно должно искореняться из сознания.

а я не отождествляю себя с толпой)

хех.. забавно..а говорила, что не будешь комментировать больше...

[Гость]

г_г ты сделал меня улыбнуться ) когда я это обещание давала? Всё течет, всё изменяется.
Впрочем, я и не собиралась в общем-то. Как видишь, это единственная запись из всех последних. И то, потому что я в сети. И то, потому что я ее не поняла. Я могу и не писать.

[Cadaverzian]

чем?
не так давно, во время одного из разговоров на тему "кого что раздражает"

[Гость]

Я помню, КОГДА именно это было. Сейчас в моих словах была другая интонация, говорящая о том, что это было давно. И даже, пожалуй, слишком давно. И после было нарушенно не раз. Поздно ты в укор мне это решил поставить.

[Гость]

Твой теоретический частный пример был расписан давным-давно. Вот уж что-что, а все слова точно уже когда-то говорились и все мысли когда-то формулировась.
Я до сих пор не могу понять, что ты хочешь сказать этой записью? Что все люди состоят из воды и при определенных условиях могут закипеть? Так это очевидные вещи. Никто и не претендует на то, что у него по венам течет ртуть. Но процентарная составляющая жидкости у всех все же разная. Да, она колеблется в одном диапазоне, но она РАЗНАЯ. И в этом уникальность. Снежинки вон тоже в сути своей лед, а со времен существования планеты ни одной одинаковой не выпало. Да, все они снежинки. А мы все люди. Вид у нас такой, его не изменишь.
Нет, психологи не смотрят на всех одинаковыми глазами, а подходят к людям индивидуально. Иначе это плохие психологи.
Гребенщиков уникальный человек. У него было, сколько ж там...7, кажется, браков и со всеми своими женами он после расставания оставался в хороших отношениях. В наших чертах - как-то на интервью его спросили "а как Вам удавалось расставаться без боли?", далее последовала полу-притча о том, что до отношений, во время них и после них, нужно оставаться личностью, твердо стоящей на земле в независимости от того, в паре она или нет. И помимо любви отношения должны быть замешанны на взаимном уважении и, главное, на САМОуважении. А когда один из пары, фигурально выражаясь, "поджимает ноги", вынуждая второго держать на своих ногах их обоих, то нет ничего удивительного, что расставание будет излишне болезненным. Там в общем, великолепная теория.
Хм...а ты типа не в толпе? Все одинаковые, а ты другой?

[Cadaverzian]

какой укор? О_о

[Гость]

А зачем тогда ты вообще об этом мне напомнил, если не с целью укора?

[Cadaverzian]

Твой теоретический частный пример был расписан давным-давно. Вот уж что-что, а все слова точно уже когда-то говорились и все мысли когда-то формулировась.

безусловно. и что?

Я до сих пор не могу понять, что ты хочешь сказать этой записью?

ну... не можешь так не можешь, что я могу сделать.

то все люди состоят из воды и при определенных условиях могут закипеть?

нет, совершенно нелогичный вывод из записи

Нет, психологи не смотрят на всех одинаковыми глазами, а подходят к людям индивидуально. Иначе это плохие психологи.

чему тогда, по-твоему, учат психологов? что все люди разные? что невозможно помочь человеку не узнав его до самой глубины души? что к каждому нужно с нуля? им дают основы и базисы, теории и инструкции к деталькам. ну и коробку деталек по выпускании из вуза.

Гребенщиков уникальный человек.

) только по тому, что он знаменит и говорил об этом в интервью, а ты это видела/слышала - еще не означает, что он такой один.

Хм...а ты типа не в толпе? Все одинаковые, а ты другой?

и вновь нет еще теории?

А зачем тогда ты вообще об этом мне напомнил, если не с целью укора?

да мало ли вариантов

[Гость]

Зачем повторять то, что уже сформулированно в таком случае?
Ты можешь сделать то, что объяснить точку зрения, которую ты придумал и которой ты придерживаешься.
Чем мой вывод нелогичен? Просто из разряда "социума" переведен в разряд "молекулы".
Да, психологов учат подходит к каждому клиенту, как к отдельной личности. Чтобы помочь, совсем не обязательно изучить всего человека до глубины души (хотя такая практика тоже есть - 5 лет 3 раза в неделю на кушетке), но изучить проблему до глубины необходимо.
Количество клиентов у семейных и не только психологов говорит как раз о том, что таких, как Гребенщиков - единицы. О чем я, кстати, говорила выше. Слово "уникальный" сказала по инерции. Читай "замечательный".
А что же тогда?
Вариантов как раз мало. Предположила наиболее вероятный. А у тебя какой?

[Cadaverzian]

Зачем повторять то, что уже сформулированно в таком случае?

а по приколу

Ты можешь сделать то, что объяснить точку зрения, которую ты придумал и которой ты придерживаешься.

я написал образ. повод к размышлению. и изложил свое мнение в комментариях.

Чем мой вывод нелогичен? Просто из разряда "социума" переведен в разряд "молекулы".

именно этим. сама подумай, какая разница между ними.

изучить проблему до глубины необходимо.

именно проблему. а не человека, как социальную единицу. ты пропустила мои слова о "с нуля"? если бы психологи не брали за основу кирпичики и известные уже комплексы проблем - то им приходилось бы каждый раз заново открывать все болезни, какие только есть.

Количество клиентов у семейных и не только психологов говорит как раз о том, что таких, как Гребенщиков - единицы.

бгг... статистику, пожалуйста. потому как слишком неправдоподобно выглядят эти слова. ну или хоть какое-то подтверждение.

А что же тогда?

а что, теорий нет больше?

Вариантов как раз мало. Предположила наиболее вероятный. А у тебя какой?

да полно вариантов, выбирай себе любой

*прышает от радости*
ага-ага-ага! )))
Кстати, мне очень помогает мысль в такие моменты, что я такая не одна, хотя и кажется ^^ всем кажется ))

[Гость]

Приятно осозновать себя не одиноким в печали. Но все ли могут сделать тоже в радости?
Кадавер, мне есть, что сказать, но не буду спорить. Мне никогда не удавались монологи...

[Cadaverzian]

Аэри ли

всем кажется ))

согласен абсолютно))

Гость

Приятно осозновать себя не одиноким в печали.

ну почему же? а как же "на меня одного, такого уникального и самого несчастного, только на меня такое вот и валится". осознать себя особенным так приятно..

Но все ли могут сделать тоже в радости?

я смогу, so what?

Cadaverzian ня ^^